Форумчане:
Всего пользователей
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Электроинструмент » Схемы BMS, подключение и тесты » Модуль защиты BMS 4S 40A с переделкой и установкой (rev2.3, rev2.0, индикатор заряда XW228DKFR4)
Модуль защиты BMS 4S 40A с переделкой и установкой
midnighterprk Дата: Суббота, 16.10.2021, 13:47 | Сообщение # 61

Пользователи

midnighterprk

Рядовой

  • Сообщений:17
  • Репутация:0±

Цитата Anat78 ()
заменил на более мощные (были в наличии )

Какие поставил ? Где покупал дай ссылку?
79510730015 Дата: Суббота, 16.10.2021, 15:04 | Сообщение # 62

Пользователи

79510730015

Рядовой

  • Сообщений:5
  • Репутация:0±

С материнки снял со старой ))
altzl-fbizpsy Дата: Пятница, 22.10.2021, 02:04 | Сообщение # 63

Пользователи

altzl-fbizpsy

Рядовой

  • Сообщений:2
  • Репутация:0±

Новую тему не создать, тут задам вопросик, хотя к конкретной плате не относится.

Я знаю, что так все делают для увеличения тока - но наверное, не совсем правильно подключать два и больше аккумуляторов параллельно? В результате балансируется группа, а в ней отдельные элементы ведут себя по-разному...

Может, есть схемы BMS с балансировкой отдельных элементов?
Anat78 Дата: Пятница, 22.10.2021, 09:22 | Сообщение # 64

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

Нет это правильно что соединяют параллельно и балансировать надо все сразу, просто может иногда не хватать тока балансировки, при зарядке батарея не будет осуществлена до конца балансировка, поэтому можно поставить дополнительно блок активной балансировки в аккумулятор: http://www.78294.ru/forum/23-813-1

78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
xx-d Дата: Понедельник, 01.11.2021, 13:49 | Сообщение # 65

Пользователи

xx-d

Рядовой

  • Сообщений:3
  • Репутация:0±

Плата rev 2,3 акб Litocala HG2. На новой после удержания патрона взорвались транзисторы. Заменил теперь при удержании защита не срабатывает ток на клещах 40А . пробовал отпаять один транзистор. На этом же шуруповерте на второй батарее плата уходит в зашиту и после отпускания кнопки быстро восстанавливается. других плат пока нет едут. Что может быть?
Anat78 Дата: Четверг, 04.11.2021, 13:42 | Сообщение # 66

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

Значит когда сгорали транзисторы еще и в обвязке что то сгорело и держит теперь транзисторы всегда открытыми

78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
shurpin Дата: Суббота, 27.11.2021, 03:01 | Сообщение # 67

Пользователи

shurpin

Рядовой

  • Сообщений:1
  • Репутация:0±

Подскажите какая зарядка подойдёт. Родная сгорела. Нашёл http://alli.pub/64wz9d
12.6V/16.8V/21V/25.2 V
Блок питания, Li Ion / зарядка для литий-ионных с индикатором
Так же есть разъем (мама)

Ток заряда:
12.6 V (1 Ампер) 3S
16.8 V (1 Ампер) 4S
21 V (1.3 Ампер) 5S
25.2 V (1 Амер) 6S

Плата BMS JOZ-YFT57-5S-2P









Ток заряда:
12.6 V (2 Ампера) 3S
16.8 V (2 Ампера) 4s
21 V (2 Ампера) 5s
25.2 V (2 Амер) 6S
Anat78 Дата: Суббота, 27.11.2021, 09:37 | Сообщение # 68

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

Вам нужно купить зарядное 21 V (2 Ампера) 5s и подключить в зарядном так же как было

78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
ELITE Дата: Вторник, 31.05.2022, 12:31 | Сообщение # 69

Пользователи

ELITE

Рядовой

  • Сообщений:12
  • Репутация:0±
ELITE

Добрый день
Спасибо за подробное описание, но есть парочка вопросов

// плата 4s (по виду как в 1м посте) rev 2.3 hw-293

1) как всёже подключать светодиоды индикации заряда?
2) хотел из неё сделать зарядное устройство с разъемом - но выходит что так её можно сжечь? если момент соединения будет не строго от минуса к плюсу а случайным образом..
3) можно ли увеличить рабочий ток? скажем до 100А и пиковый 200А?? - мосфеты перепаять могу  но как перенастроить систему защиты по току?
4) какой термодатчик надо ставить на неё?

заранее спасибо

//пс - есть детский квадроцикл , переделывают на литий
батарея 8p4s из элементов с током 10А = итого 80А номинал 100-120а пиковая
на квадрике 4 мотора 550! = номинал 40А пиковая 240А!!!
по ходовым тестам 2 мотора в пике таки кушают 40А... значит 4 мотора 80 отгрызут легко

плату брал больше как заряную... но хочется сохранить защиту и по разряду (дабы в 0 аккум не высаживал ребенок)
Anat78 Дата: Вторник, 31.05.2022, 12:45 | Сообщение # 70

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

Просто поставьте на каждый двигатель по плате бмс
Для индикации проще использовать модуль индикатор заряда XW228DKFR4


78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
ELITE Дата: Вторник, 31.05.2022, 13:06 | Сообщение # 71

Пользователи

ELITE

Рядовой

  • Сообщений:12
  • Репутация:0±
ELITE

Цитата Anat78 ()
Просто поставьте на каждый двигатель по плате бмс
эм это как...
Цитата Anat78 ()
Для индикации проще использовать модуль индикатор заряда XW228DKFR4
я пробовал такой показометр - не годится никак, ибо просадка напряжения под нагрузкой и он показывает что батарей разряжена.. совершенно не информативно, нет контроля и кривой ток/напряжение для правильного отображения уровня заряда при любых токах нагрузки...

да и сдох он у меня через 5 минут работы - видимо скачками обратного напряжения от двигателей его просто убило
Anat78 Дата: Вторник, 31.05.2022, 16:25 | Сообщение # 72

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

Цитата ELITE ()
эм это как...
поставить 4 платы и подключить к ним 4 двигателя

Цитата ELITE ()
нет контроля и кривой ток/напряжение для правильного отображения уровня заряда при любых токах нагрузки...
Есть более точные информационные панели:
https://alli.pub/6l1onh

https://alli.pub/6l1oon

Цитата ELITE ()
видимо скачками обратного напряжения от двигателей его просто убило
именно поэтому и должны стоять защитные диоды и фильтры помех


78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
ELITE Дата: Четверг, 02.06.2022, 12:27 | Сообщение # 73

Пользователи

ELITE

Рядовой

  • Сообщений:12
  • Репутация:0±
ELITE

в общем собрал плату - проверил на КЗ
не работает защита - секунды 3 держал - провод 2.5мм задымился но не сработала защита от КЗ :(....
//пс поставил 0.33 кондер

снял кондер - думал долго очень.. попробовал - и тут сразу взорвались мосфеты...

ну хотя по виду они были подделкой...

спаял (5 трупиков из выходной линии и 5 живых из зарядной)
тестером замерил - у них разбег параметров просто неимеверный!!
Vt 2.5 / 2.3 / 2.4 / 2.0 / 2.4v
Cg 2.58 / 2.6 / 2.61 / 2.98 / 2.57
Rds 0.1 / 0.2 / 0.2 / 0.1 / 0.1
диод 541 / 550 / 550 / 598 / 562
------------
думаю на цепь зарядки не важно в целом, и такие сойдет
но вот силовую чем заменить?

Есть по наличию 100n8f6 и ifr3607 - тут покрупнее корпус и значимо мощность выше
и есть 70t03gh от старой материнки


Сообщение отредактировал ELITE - Четверг, 02.06.2022, 12:32
Anat78 Дата: Четверг, 02.06.2022, 12:38 | Сообщение # 74

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

70t03gh

78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
ELITE Дата: Четверг, 02.06.2022, 13:18 | Сообщение # 75

Пользователи

ELITE

Рядовой

  • Сообщений:12
  • Репутация:0±
ELITE

спасибо
--
попробовал пока что поставил один ifr3607

кз - защита не срабатывает :(... транзистор в итоге взорвался через секунды 2 КЗ...

что смотреть? можно ли починить защиту ?

подаю импульс на базу транзистора защиты (где конденсатор впаян) - защита срабатывает , самовосстанавливается при снятии нагрузки

делаю КЗ - защита не срабатывает..

обвязку осмотрел - пропаяно всё хорошо ... следов флюса нет...

Добавлено (03.06.2022, 12:19)
---------------------------------------------
плюнул, собрал как есть - хоть как зарядное пусь висит
поставил на квадрик
и о чудо - защита работает (4 мотора не может стронуть, срабатывает, 2 мотора крутит)
При этом КЗ делаю - защита не срабатывает...
видимо ток КЗ слишком большой ....
---
как я понимаю, защита по току работает от внутреннего сопротивления транзисторов...

и если у d472 это 5mΩ , то поставив 70t30 у которых 9mΩ я по сути снизил ток срабатывания примерно в 2 раза...
и теперь надо или лепить герлянду из 10 штук и более или искать транзисторы с меньшим сопротивлением?

по моим рассчетам мне надо рабочий тор порядка 60-80А а значит и транзисторы надо набирать дабы сопротивление суммарное было 0.5mΩ.... (с завода 1mΩ, сейчас 1.8mΩ)

Добавлено (03.06.2022, 13:11)
---------------------------------------------
Если защита работает от врутреннего сопротивления мосфетов - то если сейчас это 0.5/5 = 0.1 дает 40А то если я наберу еще 5 штук то получу 0.05 = 80А ??

Сообщение отредактировал ELITE - Четверг, 02.06.2022, 13:58
Anat78 Дата: Пятница, 03.06.2022, 13:21 | Сообщение # 76

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

А конденсатор какой впаяли? фото?

Да защита смотрит именно напряжение которое падает на транзисторах
 возможно что стояли поддельные d472 с сопротивление до 50мом даже

Только проверять точно, ведь даже дорожки тоже имеют сопротивление, поэтому надо делать замеры при токе 10А на падение напряжения именно


78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
ELITE Дата: Пятница, 03.06.2022, 19:36 | Сообщение # 77

Пользователи

ELITE

Рядовой

  • Сообщений:12
  • Репутация:0±
ELITE

Цитата Anat78 ()
А конденсатор какой впаяли? фото?
    пробовал без конденсатора
Но даже пару раз удалось стартануть - но стоит дать нагрузку (даже не большую) - срабатывает защита

в общем переделал всё
1) конденсатор поставил 0.33мф
2) мосфеты вынес на отдельную плату (только линию разряда) - поставил 10шт к3919 (5мОм/)
соединение плат через медный провод 2х1.5мм2

попробую что выйдет сегодня вечером...

Добавлено (06.06.2022, 00:03)
---------------------------------------------
В общем не держит нагрузку
если по прямой и грунтовке едет - то стоит полезть по бездорожью скаждем в гору - всё, защита отрубает...
видать реально мало... думаю 80А не вышло... наверное около 60А по факту....

да и выявилась проблема с акб... как будто одно из банок замыкает при больших нагрузках - она раскаляется и высаживает всё....
буду искать виновную и наверное до 12-15p 4s собирать... 4 мотора по номиналу 8х4=32А а пиковые 30х4 = 120А

Добавлено (15.06.2022, 12:15)
---------------------------------------------
В ходе экспериментов заметил очень не приятную особенность!! и ОПАСНУЮ!!!

Подключил светодиоды индикации заряда и перегрузки, от контакта на +, через резистор 10к
при ПОЛНОМ заряде, диод загорается НО зарядка не отключается!!!!!!

При этом если отключить свеодиод - то всё отключается!!!

В результате экспериментов выявлено, что даже если резистор 100к там - то не происходит закрытие мосфетов!!

====
Но если подключить не на +, а на 1ю банку (+4.2В) через резистор 1...2к то всё работает как часы!

Добавлено (16.06.2022, 12:05)
---------------------------------------------

Цитата Anat78 ()
Контакты CD и FD это контрольные точки затворов силовых транзисторов
в ходе экспериментов выявлена опасная особенность!!
Если подключить светодиод от этих контактов на + батареи (через резистор 5...15кОм) то защита НЕ БЕДЕТ РАБОТАТЬ!!!
Диоды будут загораться при полном заряде/перегрузке, НО транзисторы НЕ ОТКЛЮЧАТСЯ!!!! и ток продолжит идти!!!

В ходе проб выявлено, что диоды надо подключать на первый элемент +4,2В через резистор 3...5кОм
тогда всё работает стабильно


Сообщение отредактировал ELITE - Пятница, 03.06.2022, 19:36
maxdm Дата: Понедельник, 16.01.2023, 06:31 | Сообщение # 78

Пользователи

maxdm

Рядовой

  • Сообщений:2
  • Репутация:0±

Приветствую, у меня плата каким-то образом умудрилась уронить две банки в глубокий разряд (теперь они нормально заряжаются только током около 200мА)
Собственно у меня и возник вопрос, а как можно поднять напряжение срабатывания защиты ? 

Плата BMS 4S 40A rev 2.3 (Фото при необходимости могу приложить)
Anat78 Дата: Понедельник, 16.01.2023, 07:28 | Сообщение # 79

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

только заменой контроллера батареи

78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
Anat78 Дата: Понедельник, 16.01.2023, 12:53 | Сообщение # 80

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

По модернизации платы Bms 4s 40a hw 293:



1. Выпаиваем конденсатор 0,47мкФ с затвора транзисторов Q6-10, который может спровоцировать эффект Spirito (Если напряжение затвор-исток меньше напряжения термостабильной точки, то температурный коэффициент тока стока положительный (ток стока растет с ростом температуры при неизменном напряжении затвор-исток). Это так называемый эффект Spirito, который очень похож на механизм вторичного теплового пробоя биполярных транзисторов.)

2. Добавляем резистор типоразмера 0805 80-150кОм база-эмиттер Q24 вместо конденсатора С5 для нормального восстановления после срабатывания защиты от КЗ и за одно наш резистор начинает образовывать резисторный делитель напряжения с R25 что способствует уменьшению порога срабатывания защиты, да и без него, авто восстановление защиты после снятия нагрузки работает крайне не предсказуемо. , если у Вас мощный шуруповерт и срабатывания защиты осталось тогда возвращаем параллельно конденсатор С5 типоразмера 0805 0.01-0.22мКф (10-200nF), но увлекаться не стоит так как этим действием Мы замедляем скорость срабатывания защиты от КЗ что может привести к выходу из строя транзисторов Q6-Q10.

3. Желательно заменить диод шотки VD1 SS34 на ультрабыстрый US1M для гашения ЭДС индукции
Теперь резкое нажатие на курок шуруповерта не будет приводить к срабатыванию защиты.

4. Установка датчика температуры батареи, для этого разрезаем дорожку на плате и припаиваем термодатчик на размыкание, 60градусов - https://alli.pub/6ud49g?erid=2SDnjdiUtRW





5. Включаем защиту от перегрузки, делаем ее более чувствительной:

Доступно только для пользователей

Либо просто подключаем токовый шунт последовательно с дорожкой как на BMS 4S 40A rev2.0:

Для версии 2.2 так:

для версии 2.3 так:







78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
maxdm Дата: Понедельник, 16.01.2023, 14:30 | Сообщение # 81

Пользователи

maxdm

Рядовой

  • Сообщений:2
  • Репутация:0±

Цитата Anat78 ()
только заменой контроллера батареи
на плате BMS я чёт такого не вижу. 

Может вы неправильно поняли...меня интересует как сделать так чтобы плата BMS отключала аккумуляторы раньше. На данный момент защита от переразряда у меня отработала при 2,6В, что меня не устраивает. Я хочу сделать так чтобы BMS отрубала банки когда на них напряжение 3В.
Anat78 Дата: Понедельник, 16.01.2023, 14:37 | Сообщение # 82

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

Да все правильно пишу, надо менять HY2213 на другой контроллер с нужными порогами

78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
koloskovi34 Дата: Суббота, 29.04.2023, 00:13 | Сообщение # 83

Пользователи

koloskovi34

Рядовой

  • Сообщений:1
  • Репутация:0±

Приветствую. Имеется такая плата REV 2.0 и 4 аккумулятора Li-Ion 18650 (бу все разной емкости около 1400 и до 3000мА.ч) возможно ли подключить к ней все 4 шт. (для большей емкости) и что бы получилось напряжение 8.4В? Если невозможно то скиньте тогда какая плата нужна для этого и схему включения с 4 банками. Просто решил перевести свой старенький радиоприемник VEF202 на литий smile Питание радиоприемника 9В. Надо сначала 8,4 В добыть а потом хочу через повышающий модуль 2577 (мт3608) поднять с 8,4 до нужных 9В. Так же есть еще 5 шт. зарядных плат ТР4056. 
Прошу сильно не ругать и не кидаться тапками т.к. в этом не силен а лучше подскажите знатоки smile
Anat78 Дата: Суббота, 29.04.2023, 09:31 | Сообщение # 84

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

Вот такая плата нужна : http://www.78294.ru/forum/23-780-1

Работоспособность приемника сохраняется при снижении напряжения питания до 6,0 В

Схема вот такая будет:



78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
voran7 Дата: Пятница, 03.11.2023, 19:18 | Сообщение # 85

Пользователи

voran7

Рядовой

  • Сообщений:2
  • Репутация:0±



какая схема подключения?
Anat78 Дата: Пятница, 03.11.2023, 21:46 | Сообщение # 86

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78



78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
voran7 Дата: Пятница, 03.11.2023, 21:59 | Сообщение # 87

Пользователи

voran7

Рядовой

  • Сообщений:2
  • Репутация:0±

Цитата Anat78 ()
Дата: Пятница, Сегодня, 21:46 | Сообщение # 86 Администраторы
Anat78
.
 Большое спасибо!
selar Дата: Среда, 06.12.2023, 01:57 | Сообщение # 88

Пользователи

selar

Рядовой

  • Сообщений:13
  • Репутация:0±

Доброго всем! Плата ревизии 2,3





Как и у многих при резком старте уходит в защиту. Если на первой скорости ещё терпимо работает, то на второй очень паршиво.
Поменял конденсатор на 0,22 мф.



Разницы ни какой. Есть ли смысл удалять конденсатор , тот который под надписью LW293?
Шуруповёрт промышленный. Довольно мощный. Батареи использую пока б/у. Новые приедут только после Н.Г. Одни от ноута, вторые от пылесоса. Заряд конечно держат слабо, но пока ещё работают. Или всё дело в батареях?  К сожалению ни очень в этом деле разбираюсь, это моя первая сборка. Пока куча запчастей ещё в пути решил немного потренироваться на б/у батареях. Просто на очереди ещё 3 шурика лежит, правда все 12 вольтовые, но платы где то на просторах нашей необъятной родины загуляли.
И ещё заметил такую вещь, Сборку к шурику подключил через доп.провод с крабами с обоих сторон. Там провод 0,75кв. Начал греться, да и банки стали тёплыми. Если провод понятно почему греется, то нагрев аккумуляторов несколько напрягает.Это вообще нормально?
И куда подпаивать термо датчик?
Anat78 Дата: Среда, 06.12.2023, 07:33 | Сообщение # 89

Администраторы

Anat78

Майор

  • Сообщений:6284
  • Репутация:49±
Anat78

надо конденсатор 2-5 мкф ставить
да необходимо проверить сопротивление элементов
термодатчик у вас какого типа? от этого зависит схема подключения


78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
selar Дата: Среда, 06.12.2023, 21:07 | Сообщение # 90

Пользователи

selar

Рядовой

  • Сообщений:13
  • Репутация:0±

Я что то не нашёл таких кондёров. Точнее есть, но только пусковые. Вы не ошиблись в номинале?Или если можно скиньте ссылку на таковые, плз.По термодатчику. я в них не разбираюсь от слова совсем. Может вы, что посоветуете?А
А в теории, может такое происходить если банки почти мёртвые?
Форум » Электроинструмент » Схемы BMS, подключение и тесты » Модуль защиты BMS 4S 40A с переделкой и установкой (rev2.3, rev2.0, индикатор заряда XW228DKFR4)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: