|
Вертикальный пылесос Bosch BCH 6ATH25 ремонт
|
|
|
16
|
Дата: Вторник, 16.12.2025, 22:45 | Сообщение # 361
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
Цитата neuropunkdnb (  ) Здравствуйте, подскажите совместимость моторов пылесоса.Владею BCH6ATH18.
Внутри пылесоса стоит RS-550VC с длинным валом. Стерся подшипник ближе к крыльчатке и началось биение и стирание крыльчатки.
Подойдёт ли мотор в сборе от старшей версии 25в/младшей версии 14,4в версии?
Плюс ручки ломаются, надоело клеить. Может подойдёт от 25в и там её доработали?
От 25 версии можно поставить, не рекомендую. Для ее установки нужен демпфер. От 18 ки он не подойдет
От реади 14,4 мотор не встанет по посадочным никак.
Ручки взаимозаменяемы 18-20-25,2-28
|
|
|
|
|
|
neuropunkdnb
|
Дата: Вторник, 16.12.2025, 22:58 | Сообщение # 362
|
|
|
Если взять на донора 25ку в сборе, и поменять только блок плата+АКБ остальное оставить от 25ки?
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Вторник, 16.12.2025, 23:22 | Сообщение # 363
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
18 и 25 по пластику все подойдет (абсолютно идентичные). Т.е. можно и в 25 ку перекидывать кишки от 18 и наоборот
Механизм перекидки: берется аккумуляторный блок с платой в сборе, основной мотор и устанавливается. Зарядник естественно используется под плату - от 18ки 22 вольта 500ма, от 25ки 30в 500ма. В щетках конечно чуть разные моторы (на них маркировка 18vdc 25vdc), но из личного опыта работают и тут и там практически также.
|
|
|
|
|
|
2372924
|
Дата: Суббота, 20.12.2025, 13:30 | Сообщение # 364
|
Пользователи
2372924
Рядовой
- Сообщений:10
- Репутация:0±
|
Доброго дня. я снова со своим Zoo. Еще раз проверил BQ все в норме. банки заряжены с разницей +- 0,004В. Как писали выше нужно обратить внимание на транзисторы в хвосте платы. там тоже все в норме. Остается прошивка, бросте прошивку или ссылку конкретно на Zoo. Плата 2013 года R2.1.
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Суббота, 20.12.2025, 14:50 | Сообщение # 365
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
Нет там конкретно на зоо\не на зоо. Там сидеть перебирать эти прошивки, и даже может заработать, но с костылями. например заряжаться с какими то проблемами
|
|
|
|
|
|
2372924
|
Дата: Суббота, 20.12.2025, 16:06 | Сообщение # 366
|
Пользователи
2372924
Рядовой
- Сообщений:10
- Репутация:0±
|
принял. буду ковырять. спасибо. Добавлено (20.12.2025, 16:32)
---------------------------------------------
Новые вводные. Игрался сейчас с прошивками зарядка как не шла так и не идет, но появились типа щелчки еле слышные похоже что в районе BQ. BQ труп хоть и звонится нормально?
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Суббота, 20.12.2025, 17:52 | Сообщение # 367
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
BQ может быть не труп, щелчки возможны, их действительно может быть очень плохо слышно. Это не показатель сгоревшей. Где то щелкает и работает. Где то не щелкает и работает.
|
|
|
|
|
|
gonass
|
Дата: Суббота, 20.12.2025, 19:10 | Сообщение # 368
|
Пользователи
gonass
Рядовой
- Сообщений:74
- Репутация:3±
|
Но если ни одна из прошивок не заряжает, то скорее всего bq бракованная
|
|
|
|
|
|
2372924
|
Дата: Понедельник, 22.12.2025, 13:07 | Сообщение # 369
|
Пользователи
2372924
Рядовой
- Сообщений:10
- Репутация:0±
|
Цитата gonass ( ) Но если ни одна из прошивок не заряжает, то скорее всего bq бракованная |
|
|
|
|
|
nas1993166
|
Дата: Среда, 24.12.2025, 19:03 | Сообщение # 370
|
|
|
Здравствуйте! Подскажите, перепаял контроллер на новый, после того как зашил некорректные FUSE
Загрузил только flash и eeprom на новый, fuse оставил без изменений, так как они были как и должны быть.
Но пылесос не подает никаких признаков (не заряжается, не включается)
Напряжение на выводах 26.5
Чтение и программирование получалось только на маленькой скорости, на обычной он не читается и пишет ошибку что контроллер не подключен
Куда можно глянуть еще, какие могут быть причины?
|
|
|
|
|
|
gonass
|
Дата: Среда, 24.12.2025, 19:06 | Сообщение # 371
|
Пользователи
gonass
Рядовой
- Сообщений:74
- Репутация:3±
|
Скорее всего брак
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Среда, 24.12.2025, 19:58 | Сообщение # 372
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
Цитата nas1993166 ( ) Чтение и программирование получалось только на маленькой скорости, на обычной он не читается и пишет ошибку что контроллер не подключен
Если после записи и отключения программатора, и дальнейшего подключения - удалось скопировать флеш и еепром, и они абсолютно идентичны залитым - значит они записались как надо.
А вот если они после записи не копируются, то что то не так.
Плата то живая была ранее, до того как начали ее шить ? Может это уже был кирпич.
И да, брака полно.
|
|
|
|
|
|
nas1993166
|
Дата: Среда, 24.12.2025, 22:16 | Сообщение # 373
|
|
|
Цитата 16 ( ) Плата то живая была ранее, до того как начали ее шить ?
после замены батарей и прошивки пылесос стал очень медленно работать. Между скоростями переключается в районе 6 секунд. Прошивку использовал из темы, фьюзы также отсюда брал. При повторном подключении программатора и чтении микроконтроллера происходит ошибка
avrdude.exe: Device signature = 0x010118
avrdude.exe: Expected signature for ATmega328P is 1E 95 0F
Double check chip, or use -F to override this check.
Также поведение было такое, что если пылесос долго стоит, то перестает включаться и помогало только сброс питания
В форуме сказали что не стоило трогать fuse и что из за этого он стал так работать. Посоветовали либо перепаивать новый МК либо fusebitdoctor использовать.Добавлено (24.12.2025, 22:38)
---------------------------------------------
Цитата 16 ( ) А вот если они после записи не копируются, то что то не так. |
|
|
|
|
|
oslposl
|
Дата: Суббота, 27.12.2025, 15:06 | Сообщение # 374
|
|
|
Цитата ztix ( ) вот фьюзы слиты с полностью исправного ниразу не колупанго пылесоса
на этих работает ...
Сообщение отредактировал oslposl - Суббота, 27.12.2025, 15:08 |
|
|
|
|
|
fgjhkl18
|
Дата: Воскресенье, 11.01.2026, 12:02 | Сообщение # 375
|
Пользователи
fgjhkl18
Рядовой
- Сообщений:13
- Репутация:0±
|
а в атмеге там нету загрузчика раз вы шьёте через спи ?
там квадратный чорный разьём на плате это разве не уарт ?
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Воскресенье, 11.01.2026, 13:37 | Сообщение # 376
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
Черный разъем это юарт
|
|
|
|
|
|
fgjhkl18
|
Дата: Воскресенье, 11.01.2026, 16:02 | Сообщение # 377
|
Пользователи
fgjhkl18
Рядовой
- Сообщений:13
- Репутация:0±
|
ну тоесть стандартного загрузчика там нету походу и уарт скорее всего это вывод сервисных данных бесполезных вне стен завода
а зачем минус отключать от платы для сброса ?
можно же тока плюс и балансировачный отключить связи то больше нету на минус никакой
у меня при подаче зарядного ничего не происходит (кроме потребления тока в 5ма)
а при включении загораются светодиоды как будто он работает тока он не работает оба мотора
но если выпаять резистор от 48 ножки бмс и коснуться осцылографом затвора полевика зарядного то зарядка включается и атмега начинает моргать что зарядка идёт и ток действительно зарядный идёт (себе я поставил стаб напряжения в 30в и стаб тока в 0,5а (хотя по стандарту можно и 1а но там стоит диод на плате в номинал всего 1а))
а вот когда включаю пылесос то два силовых мосфета закрыты никакой шим на них не подаётся пробовал мерить у самых ножек ардуино
с огромной вероятностью они использовали бы таймер 1 на пошимить ибо другие бесполезные
а есть схема платы?
я бы попробовал сделать нормальную прошивку в отличие от этой одноразового недоразумения которая блочится при любой ошибки судя по теме и преврящает мк в полено
хотя не совсем в полено раз если в ручную запустить заряд то функцию заряда он отоброжает но толку от этого нету (притом тоже интересно как отображает когда бмс находится в блоке (да она видит через балансировачники что идёт подьём напряжения но приэтом 48пин заблочен (тоесть она наверное говорит мк идёт заряд но я заряд не подаю но ты отоброжай там (либо мк вне бмс видит заряд))))
если вокруг бмс всё нормально а у меня балансиры живые и акумы идеально отбалансированы 3,89в - то проблема скорее всего в блокировке бмс через айтуси
и если выкинуть от туда мк раз схемы нету то внешне припаять промини и через айтуси считывать состояние акумов и самому шимить ключи силовые
и в случае ошибки со стороны бмс просто блочить работу до перезапуска мк что и требовалось от разработчиков а не ту глупость что они туда напихали
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Воскресенье, 11.01.2026, 21:48 | Сообщение # 378
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
Цитата fgjhkl18 ( ) ну тоесть стандартного загрузчика там нету походу и уарт скорее всего это вывод сервисных данных бесполезных вне стен завода а зачем минус отключать от платы для сброса ?
можно же тока плюс и балансировачный отключить связи то больше нету на минус никакой
у меня при подаче зарядного ничего не происходит (кроме потребления тока в 5ма)
а при включении загораются светодиоды как будто он работает тока он не работает оба мотора
но если выпаять резистор от 48 ножки бмс и коснуться осцылографом затвора полевика зарядного то зарядка включается и атмега начинает моргать что зарядка идёт и ток действительно зарядный идёт (себе я поставил стаб напряжения в 30в и стаб тока в 0,5а (хотя по стандарту можно и 1а но там стоит диод на плате в номинал всего 1а))
а вот когда включаю пылесос то два силовых мосфета закрыты никакой шим на них не подаётся пробовал мерить у самых ножек ардуино
с огромной вероятностью они использовали бы таймер 1 на пошимить ибо другие бесполезные
а есть схема платы?
я бы попробовал сделать нормальную прошивку в отличие от этой одноразового недоразумения которая блочится при любой ошибки судя по теме и преврящает мк в полено
хотя не совсем в полено раз если в ручную запустить заряд то функцию заряда он отоброжает но толку от этого нету (притом тоже интересно как отображает когда бмс находится в блоке (да она видит через балансировачники что идёт подьём напряжения но приэтом 48пин заблочен (тоесть она наверное говорит мк идёт заряд но я заряд не подаю но ты отоброжай там (либо мк вне бмс видит заряд))))
если вокруг бмс всё нормально а у меня балансиры живые и акумы идеально отбалансированы 3,89в - то проблема скорее всего в блокировке бмс через айтуси
и если выкинуть от туда мк раз схемы нету то внешне припаять промини и через айтуси считывать состояние акумов и самому шимить ключи силовые
и в случае ошибки со стороны бмс просто блочить работу до перезапуска мк что и требовалось от разработчиков а не ту глупость что они туда напихали
Установлен расширенный UART bootloader на базе AVR109.
Поддерживает блоковую запись hex с проверкой CRC
По поводу 48 ноги бку, она и отвечает за заряд - включение затвора транзистора заряда. Вы просто заряд "принудительно" активировали.
С МК да, будет сигнал на движки (чз драйвер).
Насчет бмс, не она в блоке, а мк блокирует в данном случае все. Бмс тут выполняет лишь его команды, включать зарядку или нет. МК в режиме хоста.
Написать нормальную прошивку трудно. В оригинальной реализована куча проверок - перегрузка движков, перегрев акк, дисбаланс, коротыш, плавный пуск через шим, скорости (тоже через шим), отключение щетки при заклинивании и т.д. - много много всего
Можно что то сделать упрощенное, но использовать опасно. Литий ион не любит шуток.
|
|
|
|
|
|
gonass
|
Дата: Понедельник, 12.01.2026, 01:19 | Сообщение # 379
|
Пользователи
gonass
Рядовой
- Сообщений:74
- Репутация:3±
|
Самое главное - зачем? Родная плата на атмеге как правило работает долго и счастливо, пока не сдохнут батарейки. Дальше меняешь их, при необходимости меняешь bq, шьёшь, и забываешь. Также работает несколько лет
|
|
|
|
|
|
fgjhkl18
|
Дата: Понедельник, 12.01.2026, 11:38 | Сообщение # 380
|
Пользователи
fgjhkl18
Рядовой
- Сообщений:13
- Репутация:0±
|
Про хост я знаю, иначе бы работала автономка на БМС.
Если правильно понял, хост удерживается в 1, пока питание есть. В епром он не пишится.
Если сбросить питание, разрядить все кондёры, то регистр очистится в 0 и перейдёт в автономку.
Но при включении МК снова пошлёт ему 1 в регистр хоста.
Состояние я могу и сам видеть.
Насчитал несколько видов:
Состояние зарядного FET
Состояние разрядного FET
Проверка целостности EEPROM
Состояние защиты от перегрева
Состояние защиты от недонапряжения
Состояние защиты от перенапряжения
Состояние защиты от перегрузки
Состояние защиты от КЗ
Напряжение отдельных ячеек аккумулятора
Общее напряжение сборки акумов
Напряжение на выводе BAT
Измерение тока зарядки/разрядки
Состояние балансировки
Напряжение с термистора
Статус температурной защиты
Статус сигнала сброса
Статус тревожного сигнала
Там ещё было но уже в перемешку с настройками
И некоторые состояния требуют доп. подключения к некоторым пинам.
Допустим, померить напряжение в разных местах нужно цеплять АЦП с мк на пин бмс.
Для тока тоже есть свой пин считывания.
Только вот не получилось внешне подключиться к I2C.
Их Ардуино бесперерыва спамит в оба канала, так что даже адрес не получилось прочитать, нет свободного промежутка там.
Выпаивать Ардуино смысла нету, чтобы прочитать данные с БМС, там уже автономка будет.
Как вариант, попробовать прослушать I2C и попытаться расшифровать данные, либо посмотреть, что шлёт UART у них, может, хватило ума на подробный лог, кроме как намертво заблокировать МК.
В общем, БМСКА интересная весьма.
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Понедельник, 12.01.2026, 12:09 | Сообщение # 381
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
При обычной работе юарт молчит (на не заблокированной и заблокированной плате). Предполагаю, активируется какими нибудь командами
|
|
|
|
|
|
fgjhkl18
|
Дата: Суббота, 17.01.2026, 14:09 | Сообщение # 382
|
Пользователи
fgjhkl18
Рядовой
- Сообщений:13
- Репутация:0±
|
там бочонок на плате белый
клапан давления
в какой момент он срабатывает ? сразу после включения или когда мусора в нём многа ?
в состоянии покоя он незвонится
в момент срабатывания кидает пин мк в ноль
посути кнопка
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Суббота, 17.01.2026, 15:06 | Сообщение # 383
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
Срабатывает, когда фильтр наглухо забит. Крайне редкий случай, нужно совсем не ухаживать за пылесосом. Насколько помню - турбо режим сбрасывает автоматом на 1 скорость (слабую) Загорается красный светодиод - сенсор контрол. В прошивке реализован не моментальный отклик, а секунд через 10 "замкнутого датчика"
|
|
|
|
|
|
fgjhkl18
|
Дата: Суббота, 17.01.2026, 15:53 | Сообщение # 384
|
Пользователи
fgjhkl18
Рядовой
- Сообщений:13
- Репутация:0±
|
ну понятно думаю там и 5-8сек хватит что бы не насиловать его
если он срабатывает то значит тяги нету и смысла работать ему тоже
а номиналы напряжений известны режимов кто подскажет ?
первый - что то медленое
второй - максимум наверное
турбо - вероятно с превышением но не точно
у меня мотор 19в написано на нём
7 банок
если предположить что 2 режим это 19в то если акумы сядут почти полностью к примеру до 2,8в то сумарка будет 19,6в - это значит скорость в разряде даже не упадёт
турбо я так предпологаю это что то выше чем 19в мотора - допустим кратковременный режим работы по таймеру (слышал что он вроде не долго работает и сам понижает мощность что бы не перегреться)
датчиков у основного мотора нету кроме как чтение с шунта его на ацп мк - ну тут как вариант задать порог от превышения и кз
но опять же есть нюанс пуск может заблочить ибо нужна отсрочка по времени но тут второй нюанс если долго ждать а тут к примеру кз то предохранитель сам помрет
как вариант делать плавный пуск на время 3-4сек в линейном режиме
либо делать загиб экспотенциальный где вначале большую часть времени идёт медленый разгон а под конец быстро плавно выходит в максимум
тогда можно задать порог и на кз 15-20а с блокировкой пока не выключиш и не включиш снова (тока надо задать оповещение как опасно критический - к примеру моргать красным светодиодом в 100гц пока выключатель включен) и никаких блоков на епром не нужно
достаточно допустим убрать закороченый мотор или мосфет и дальше пылесосить
ток у мотора я тоже не знаю - но на 10в он выдаёт почти 4а
и очень жаль что эти балбесы понизили напругу на мк чем порезали в два раза частоту шима возможного от чего придётся битность занижать
можно ещё на каждом режиме указать ему токовый порог - мало ли там контуженый или подклинившийся попадётся и на первой скорости ещё помрёт от перегрева бедолага
там есть температурник но он в акуме и окружающий воздух он не видит
других защит для основного мотора я не нашол даже бмс не имеет понятия что там у него происходит
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Воскресенье, 18.01.2026, 01:15 | Сообщение # 385
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
19,3 vdc - основной мотор, работает в довольно широком диапазоне, поэтому даже 30 вольт для него не превышение, а вполне норма.
Цитата fgjhkl18 ( ) турбо я так предпологаю это что то выше чем 19в мотора - допустим кратковременный режим работы по таймеру (слышал что он вроде не долго работает и сам понижает мощность что бы не перегреться) Цитата fgjhkl18 ( ) достаточно допустим убрать закороченый мотор или мосфет и дальше пылесосить
Токи на проводе аккумулятора (не на движке), т.е. общее потребление, без щетки - по сути равно току движка, все остальное мелочь
2,27-1я
4,25-2я
8,85-3я турбо
Токи на проводе аккумулятора (не на движке), т.е. общее потребление, со щеткой
2,27
4,67
9,52
Замеры чуть рознятся на разных движках (они не идеально пожирают ампераж)
Щетка на 1 скорости не включается (заложено в прошивке, типа ночной режим-тихий)
|
|
|
|
|
|
fgjhkl18
|
Дата: Воскресенье, 18.01.2026, 09:18 | Сообщение # 386
|
Пользователи
fgjhkl18
Рядовой
- Сообщений:13
- Репутация:0±
|
Со щёткой Пока непонятно эти так называемые себя электронщики пустили щётку через Шунт который видит только БМС
Вроде бы и неплохо только вот проблема в том что не могу померить два тока одновременно
Эти так себя называемые программисты видимо не смогли объяснить так называемым себя электронщиком что так делать нельзя
В итоге у нас есть Шунт основного мотора при 9а на нём будет 45 мВ а это очень мало если мы возьмём опорное напряжение в 3.3 вольта из 1024 шагов измерения у нас будет только 14 шагов примерно это около 0.65а на шаг
а если мы переключимся на внутреннее опорное на 1.1 в тогда мы не сможем измерять напряжение щётки потому что БМС отдаёт напряжение уже в 1.2в в качестве разряда оно будет суммироваться и станет ещё больше что и так уже превышает пороговые
Да и щётку измерять таким большим напряжением там по сути вообще ничего не намерием учитывая что там ток очень маленький при таком же шунте
Нам-то по сути нужен стабилизатор тока А там уже пофигу что у него происходит на батарее
В принципе можно попробовать создать формулу зависимости длинны импульса Шима к изменяющимися напряжению на аккумуляторе Ну это такое себе скорее абстракционизм чем конкретика
В общем надо подумать как обойти их глупостиДобавлено (18.01.2026, 19:30)
---------------------------------------------
А частоту есть чем померить на затворе мосфета мотора ?
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Воскресенье, 18.01.2026, 20:09 | Сообщение # 387
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
Есть, https://cloud.mail.ru/public/wEpM/2oMTJ7XjF
|
|
|
|
|
|
fgjhkl18
|
Дата: Воскресенье, 18.01.2026, 20:52 | Сообщение # 388
|
Пользователи
fgjhkl18
Рядовой
- Сообщений:13
- Репутация:0±
|
Да спасибо в принципе Тут всё понятно
Видимо у них тоже стояла дилемма 7 бит брать избыточно в 31 кгц только в мосфеты лишний греть
8 бит в 15 кгц вероятно писклявая хотя на фоне шума пылесос Это вряд ли отразится
В итоге остановились они на невнятной битности за пределы человеческого слуха на 20 кгц
И плавный пуск там кстати буквально секундный это они примерно со своими в 200 шагов раздробили его через каждые 5 миллисекунд идёт нарастание скорости
И Турбо там всё-таки не в максимум уходит
Я даже думаю что уартовский разъём у них не просто сервисный а ещё и задающие параметры наверняка они закидывают характеристики в BMS через него и через него же выставляют характеристики для самого пылесоса именно этой модели какой-нибудь и через него же они делают мониторинг состояние пылесоса вплоть до напряжений самого аккумулятора и каждый его банки
|
|
|
|
|
|
16
|
Дата: Воскресенье, 18.01.2026, 22:08 | Сообщение # 389
|
Пользователи
16
Сержант
- Сообщений:131
- Репутация:7±
|
Да, согласен, турбо это не максималка. 79 процентами ограничились. Через Юарт и прошивку закидывают, и настраивают пылесос. Ну и мониторинг через определенные команды. Во время работы в мк пишется кол-в запусков, зарядок и прочую мелочь постоянно. И ошибки :)))
Платы типовые, сильно похожи/, подразделяются на 18 версию (5 банок), 25ю - 7 банок, 32ю - 9 банок
|
|
|
|
|
|
fgjhkl18
|
Дата: Понедельник, 19.01.2026, 07:58 | Сообщение # 390
|
Пользователи
fgjhkl18
Рядовой
- Сообщений:13
- Репутация:0±
|
Нет вряд ли там фиксированный ШИМ на скоростях слишком глупое решение с их стороны
С падением напряжения на аккумуляторе Вы должны видеть плавное нарастание скважности импульса Это значит что они пытаются делать компенсацию оборотов относительно напряжения на аккумуляторе
А вот что за обратную связь они берут тут Пока непонятно Ну в принципе и не важно особо-то
Стабить через ток обороты но он слишком кусковой у них
Тут плавнее не получится у них всего 199 шагов на шим и если взять точку для машиабирования от 30в то получим шаг мотора в 0.15в
Только вот померить давление тяги не чем а то по ней можно было бы выстроить правельную кривую стабилизации оборотов относительно удержания давления всасывания при падении напруги с 30 до 19в
|
|
|
|
|
